Ogólnopolskie forum modelarzy FSR

Ogólnopolskie forum modelarzy FSR
Teraz jest 27 kwi 2024, 09:30

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 18 lis 2009, 00:13 
Offline
Fachowiec
Fachowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lut 2008, 21:30
Posty: 226
Lokalizacja: Gdansk
Nie zawsze mamy pod reka GPS czy radar :)
Fajnie byloby wiedziec jak nasz okrecik plywa.

Roznica czestotliwosci w brzmieniu silnika nagranego gdy plynal od kamery i do kamery pozwala w prosty sposob oszacowac predkosc modelu.

Jak liczymy i co potrzebujemy.

1) Jakis film na ktorym model plynie raz od nas i do nas.
2) Program do wydlubania sciezki dzwiekowej z filmu i zapisania go jako wav.
http://www.virtualdub.org/
Jesli program nie chwyta naszego filmu trzeba go przekonwertowac. Mozna uzyc tego:
http://www.programosy.pl/program,pazera-free-mp4-to-avi-converter.html
3) Jak juz mamy wav to trzeba zrobic analize fouriera.
mozna uzyc tego:
http://audacity.sourceforge.net/?lang=pl

Ogladamy sobie filmik i zapamietujemy w ktorej sekundzie nagrania plynal od nas a w ktorej do nas.
Bierzemy nasz program do analizy Audacity i zaznaczamy krotki fragment probki zaczynajacy sie w zapamietanej sekundzie gdy model plynal od nas.
Wybieramy z menu Analiza->Rysuj Widmo

Obrazek
Szukamy pikow ktore moga miec jakis sens.
Np nie interesuja nas te powyzej 700 Hz bo tyle silnik i tak nie wykreca i sa to jakies harmoniczne.
To samo robimy dla fragmentu gdy model plynie do nas.


Jak mamy czestosci to w zasadzie pozostaje tylko podstawic wartosci do wzoru.
Obrazek
(Zrodlo wikipedia http://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_Dopplera)
wzor przeksztalcam by miec po lewej stronie v1 bo ta wartosc chce policzyc:

v1=v-v*f0/f

fo to czestosc naszego motorka obserwowana na lodce. Obliczam ja jako srednia czestosci gdy plynal od i do nas.
czyli fo = (f1 + f2)/2
f1 - czestosc gdy plyniemy od nas
f2 - czestosc gdy plyniemy do nas
fo - czestosc silnika w obrotach na sekunde
U mnie bylo tak: fo = (458Hz + 427Hz) /2 = 442.5Hz

podstawiam to do wzoru
v1=v-v*fo/f

v1 = 335m/s - 335m/s * 442.5Hz / 427Hz =~ 11 m/s =~ 40km/h

v1 - predkosc naszej lodki w m/s
v - predkosc dzwieku: 335m/s
(zrodlo http://pl.wikipedia.org/wiki/Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%87_d%C5%BAwi%C4%99ku

fo juz obliczylem powyzej
f - predkosc gdy plynie od lub do nas np: f1 lub f2

Warto zrobic kilka pomiarow by zwiekszyc dokladnosc.

Jak sie pomylilem to piszcie :)

_________________
pozdrawiam
Daniel
POL-467 FSRV 3,5

Moj modelarski blog: http://pol467.eu


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 16:05 
Offline
Praktykant
Praktykant

Dołączył(a): 20 kwi 2006, 21:18
Posty: 147
Lokalizacja: Warszawa
Daniel ,a czy mógłbyś przetłumaczyć to na nasze.
Pozdrawiam
Andrzej Lewandowski.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 16:19 
Offline
Fachowiec
Fachowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sie 2009, 14:43
Posty: 256
Lokalizacja: Gdańsk
Na nasze to do właściwej prędkości brakuje mu 20 km / h ;p

_________________
Pozdrawiam
Bartek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 16:39 
Offline
Asior
Asior
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 sty 2007, 20:40
Posty: 654
Lokalizacja: Konin/Poznań
dokładniej 24 km/h 8)

_________________
FSR V-3,5 V-15 PL-446
V3,5/ALPHA/IKARUS2/CMB-VALVOLA-GREEN-RED-BLUE/TUNING MENIU/JR 3810
V15/POTENZA/CMB-RS/NO TUNING/JR 3810

******MISTRZ POLSKI*******
Obrazek
1995/1996/1997/2000/2004/2005/2006/2007/2008/2009/2010/2011/2012


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 18:30 
Offline
Asior
Asior
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lut 2006, 14:25
Posty: 611
Lokalizacja: Bellechatoix
Bardzo ciekawy wątek, Danielu :bravo: , chodziło mi to kiedyś "po głowie"... Metoda co prawda dość skomplikowana, ale pewne wnioski można z niej chyba wyciągnąć.
Ciekawy jestem, jaki jest wpływ przetwornika (mikrofonu kamery i jej toru audio) na wyniki tej metody. Warto by to nagrać porównawczo innym urządzeniem.
Założeniem tej metody jest stałość obrotów silnika, kiedy płynie do i od Ciebie, co nie zawsze musi mieć miejsce. Warto o tym pamiętać.

Pozdrówka.

_________________
Piotr Jędrzejczak POL-555


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 20:52 
Offline
Fachowiec
Fachowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sie 2009, 14:43
Posty: 256
Lokalizacja: Gdańsk
Meniu: 60 wystarczy. Nie wypada kopać mistrza na 1-wszych zawodach ;p

Pitt: Nie jest to aż tak skomplikowane, a mikrofon nie zmieni bazowej czestotliwosci, co najwyżej harmoniczne sie dodatkowe pojawią. No i trzeba to robić , tak jak pomiary gps na możliwie długim odcinku, aby model osiagał przez jakiś czas stałą prędkość tzw MAx. Lepsz ametoda niż nic :-)

_________________
Pozdrawiam
Bartek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 21:36 
Offline
Asior
Asior
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 03 sty 2007, 20:40
Posty: 654
Lokalizacja: Konin/Poznań
Bartek napisał(a):
Meniu: 60 wystarczy. Nie wypada kopać mistrza na 1-wszych zawodach ;p

Pitt: Nie jest to aż tak skomplikowane, a mikrofon nie zmieni bazowej czestotliwosci, co najwyżej harmoniczne sie dodatkowe pojawią. No i trzeba to robić , tak jak pomiary gps na możliwie długim odcinku, aby model osiagał przez jakiś czas stałą prędkość tzw MAx. Lepsz ametoda niż nic :-)


Bartek pełen szacun ale prędkość to część sukcesu, zresztą nie zawsze najszybsza łódka wygrywa - nie będę ci tego tłumaczył. :P

Meniu

_________________
FSR V-3,5 V-15 PL-446
V3,5/ALPHA/IKARUS2/CMB-VALVOLA-GREEN-RED-BLUE/TUNING MENIU/JR 3810
V15/POTENZA/CMB-RS/NO TUNING/JR 3810

******MISTRZ POLSKI*******
Obrazek
1995/1996/1997/2000/2004/2005/2006/2007/2008/2009/2010/2011/2012


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 21:53 
Offline
Asior
Asior
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 20 lut 2006, 14:25
Posty: 611
Lokalizacja: Bellechatoix
Bartek, pisząc "skomplikowana" miałem na myśli możliwość zastosowania jej nad wodą. Ale oczywiście masz rację, lepsza taka, niż żadna... :D Chociaż... Mistrz Meniu bez niej też jest Mistrzem... :roll: No, ale nie każdy tak mooooże.... :lol: :lol: :lol:

Pozdrówka.

_________________
Piotr Jędrzejczak POL-555


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 lis 2009, 23:13 
Offline
Fachowiec
Fachowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 08 lut 2008, 21:30
Posty: 226
Lokalizacja: Gdansk
Andrzej343 napisał(a):
Daniel ,a czy mógłbyś przetłumaczyć to na nasze.
Pozdrawiam
Andrzej Lewandowski.


Co konkretnie jest niezrozumiale?


Znalazlem fajny programik do wyciagania dzwieku z filmow
http://download.cnet.com/Mobile-Media-C ... tag=button

Dziala to tak:
Obrazek

Napisalem w open office skrypt do obliczania predkosci
Obrazek

do pobrania tu:
http://158.75.63.35/slizg3/pic/predkosc_modelu.ods
Potrzebuje Open Office Calc (patrz http://openoffice.org)
Wypelniamy tylko zielone pola
Tam wstawiamy czestosci odczytane z analizy widma.

Znak wyniku nie ma znaczenia.

Ostrzegam lojalnie ze to nie zawsze sie udaje dobrze policzyc.
Modele z rura rezonansowa sa latwiejsze do obserwacji bo tu pik jest wyrazniejszy.

Probowalem to samo policzyc dla ludkowego modelu ale nie dalem rady. Wyniki wychodza rozne czasem zupelnie bez sensu. Model skacze na falach i sa za duze zmiany obrotow silnika. Najsensowniejszy wydaje mi sie wynik z obrazka ~26 km/h

_________________
pozdrawiam
Daniel
POL-467 FSRV 3,5

Moj modelarski blog: http://pol467.eu


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 19 lis 2009, 09:57 
Offline
Fachowiec
Fachowiec
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sie 2009, 14:43
Posty: 256
Lokalizacja: Gdańsk
Pozatym liczy się przyspieszneie, umiejetność pływania, i brak odruchów samozachowawczych :-)

_________________
Pozdrawiam
Bartek


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 10 ] 

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 12 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL